请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 盖德

盖德强迫症系列文章集

[复制链接]

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:27:07 | 显示全部楼层
神经症不会发展为精神病
很多神经症朋友都害怕自己的情况如果进一步恶化就会成为精神分裂症(疯掉或精神病),从专业的角度来看这是不可能的。要知道,精神病在发病初期,不管其症状多么轻微也仍然是精神病的开始,但神经症的症状不管多么严重,也仍然是神经症。所以,神经症决不会出现意识反常的异常行为,虽然很多强迫行为和仪式行为看起来很不正常,但通过和他本人的交流还是可以找到让人理解的理由的。虽然这种理由不是很充分,但他们的担心并不是完全没有可能的。神经症朋友担心的是小概率事件(用一个成语来形容就是大海捞针,虽然捞上来的可能性很小,但并非完全没有可能,因为针确实存在于海里)。如强迫清洗的朋友,他们被感染的可能性不是没有,只是发生的概率非常非常小而已。但精神病的异常行为的理由是无法被常人所理解的,他们的担心是不可能事件(用一个成语来形容就是水中捞月,无论怎么努力都是不可能,因为月亮本不在水中)。有时从外观来看,两者有相似之处,但实际上两者绝非一种病。对此不必有所顾虑,但有些神经症朋友却担心自己得了精神病。有的朋友在痛苦到极点时,总感到自己现在就已经成了精神病患者。还有些患者读了精神病的书籍,或听了别人的道听途说,便认定自己已出现了精神病的症状。这些都无非是被精神病恐惧所困扰罢了。这种人绝不是精神病患者。我们可以断定,总担心自己是精神病的患者,就不容易患精神病。而实际上有可能患精神病的人,一般并不害怕精神病,也就是说这种人根本没有精神病的疾病意识,他们根本觉察不到自己有精神失常。所以,精神病患者做出了异常行动,本人却认为是完全正常的。从客观上看,他们没有自我反省能力,自知力缺失或不完整。神经症患者恰恰与此相反,他们有极强的反省能力,连自身很正常的生理现象或精神现象也担心是生病了,认为是不正常,这与精神病完全不同。

在出现神经质强迫观念时,会感到自己的身心的某个部位有缺陷,或出现病变。由于每日焦虑而影响了正常生活,有时自己也感到这是杞人忧天并想努力排除掉,却往往不能如愿,根本无力摆脱也无法控制。但患有精神病时,患者根本感觉不到自己的病变,认为自己的行为是完全正常,即使别人指出他是不正常的他本人也不承认,因此也并不想排除掉什么。即使个别患者有这种意识,也是极其微软的。相反,神经症患者都有种强烈的欲望,想要克服自己的症状和弱点,恢复正常健康的生活。为此,他们付出了人所不知的辛苦,很多朋友用几年甚至十几年的时间,想尽一切办法来克服症状。我们却几乎没见过一个精神分裂症的病人,自己主动四处求医强烈要求治疗的。精神病一般都是由家人强制送去治疗的。因此,从患者有无克服症状的意识及这种意识的强弱上就可以鉴别神经症与精神病。

有些时候强迫观念与精神病的妄想有时在外观上十分相似。但这完全是两种病。精神病中的妄想只见于精神病,一般指患者完全不合清理的错误思维,找不到任何事实根据。一旦别人指出这种思维的错误,患者不但不能对此加以矫正,而且认为这就是事实,没有任何怀疑。强迫观念是一般正常的人多少都有的一种思维和感受,强迫观念只会给人带来一定程度的痛苦和焦虑。但精神病患者的妄想却大都离开了人们的正常思维。有些强迫观念也非常奇怪,比如有的朋友怀疑自己的父亲在暖瓶里,所以要不断的打开暖瓶盖给里面的人透气。强迫症本人会觉得这不太可能,但还是担心万一,所以要不停的这么做。精神病人则会坚信自己的父亲就在暖瓶里,所以会为了救出自己的亲人而砸碎暖瓶。

社交恐怖患者,对与人接触感到紧张和痛苦。但即使有这种紧张和痛苦,患者也会有强烈的欲望,希望和人接触,希望泰然自若地与人交往,希望进一步地参加社会活动。也正因为如此,才引起了激烈的心理冲突,才会主动要求治疗。但精神病患者根本不愿见人,努力避免与人接触。他们并不想排除这种非社会性的态度和做法,也几乎没有想改变这种症状的意识。所以,精神分裂症与神经症有本质的不同,前者只是单纯地不愿见人,后者除此之外,同时又讨厌自己的这种非社会倾向。应该说神经症患者忍受着双重痛苦。精神病患者经常出现被害妄想,他们毫无根据地认为别人会伤害自己,认为自己总被别人跟踪。神经症患者有时也会出现这种感觉,但同时他们又会意识到这可能是自己过分思虑的结果而仔细去分析判断,决不会像精神病患者那样,认为自己要被害而到处逃避。

    总之,精神病患者的妄想含有非常离奇的内容,正常人很难理解。神经症患者在任何一方面都具有正常人的思维内容,如果患者坦白地说出自己的症状,则任何人都会觉得自己也有过这种感觉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:29:25 | 显示全部楼层
透视艾滋病恐惧症
艾滋病恐惧症是最近几年才出现的心理障碍。随着艾滋病在世界范围内的迅速蔓延,感染人数的不断增加,而且目前没有可以治愈的有效方法,人们对艾滋病的关注和恐惧程度也不断提高。从某种意义上来讲这对预防艾滋病有积极的作用。可一部分人的关注和恐惧程度都远远的超出了正常的水平,从而严重的影响了自己的工作和生活。

       艾滋病恐惧症(获得性免疫功能缺陷综合恐惧症)俗称恐艾症,是一种对艾滋病的强烈恐惧,并伴随焦虑、抑郁、强迫、疑病等多种心理症状和行为异常的心理障碍。

       从心理学的角度来分析艾滋病恐惧症患者不仅仅是由于对艾滋病的临床表现和传播途径的片面性认识和错误理解,相当一部分人和本身的性格基础以及其他心理障碍有密切关系,尤其和焦虑障碍关系尤为密切。艾滋病恐惧症患者可以是有过高危行为的人;也可以是没有过高危行为的人,恐惧完全出自自己的主观想象和联想。艾滋病恐惧症一般可分为以下四种类型:

一、焦虑型艾滋病恐惧症

       临床表现为想到或看到“艾滋病”这三个字及艾滋病的相关报道即出现紧张不安和烦躁;经常提心吊胆担心自己已感染或会被感染艾滋病;经常处于高警觉状态,如临大敌。同时也可能伴有各种躯体症状,如坐立不安,往复走动,唉声叹气等。

       焦虑型艾滋病恐惧症一般不会反复求医,四处检查,回避行为和逃避行为也不明显。

       此型艾滋病恐惧症通过艾滋病知识的教育和相应的心理治疗可以得到缓解。

二、恐惧型艾滋病恐惧症

       临床表现的中心症状为恐惧。表现为对艾滋病及其与艾滋病有关的一切东西和场所的恐惧。如知道艾滋病可以通过血液传播,于是对血液表现出极度的恐惧;对吸毒人员、性工作者及艾滋病人表现出恐惧反应;对医院里的针具,公共厕所表现出恐惧反应。在接触到所恐惧事物的时候会出现心慌、出汗、肌肉紧张、颤抖等植物性神经系统紊乱症状。

       恐惧型艾滋病恐惧症一般不会反复求医,四处检查,但回避行为和逃避行为较明显。

       此型艾滋病恐惧症仅通过艾滋病知识的教育效果不明显,需要结合针对于恐惧症的心理治疗。

        案例:小王,女性,大学生。大二时参加了学校组织的献血,回来后一直担心采血时所使用的针头不干净,怕自己被传染艾滋病。担心了2个星期后,开始对血产生恐惧,不仅见到血会紧张,就是想到血或者看见“血”这个字也会紧张。不敢去医院,回避所有可能会见到血的场合。如果哪个同学脸上长了青春豆挤破了出了血,她就会对这个同学产生恐惧,不敢和他说话,不敢接触他接触过的东西,尽量离他远点。慢慢的小王所恐惧和回避的东西越来越多,她不 敢到学校的公共浴室洗澡,不敢使用公共厕所的马桶,对蚊子非常恐惧,因为咬过别人,会携带别人的血等。严重影响了生活和学习。

三、强迫型艾滋病恐惧症

        此型艾滋病恐惧症比较常见。临床表现为担心自己会被传染艾滋病,处处过分小心谨慎,极力回避各种可能被感染的场合。如不敢使用公共厕所,不敢接触血液制品等。而且伴有反复清洗行为,表现在当接触了自己认为可能被感染的物品后需要反复大量的清洗,如洗手、洗澡、洗衣服、或者当自己认为可能携带病菌的人接触了自己的生活用品后,需要反复的擦洗,甚至需要用酒精甚至消毒液进行擦洗。严重者需要带手套或口罩才能完成正常的日常活动,甚至终日闭门不出。严重损坏了患者的社会功能。患者可能知道这样完全没有必要(也有一部分人认为这样做是必要的),但无力控制也无法摆脱,伴随强烈的内心冲突,非常苦恼。可同时伴有其他强迫症状。

       强迫型艾滋病恐惧症一般不会反复求医,四处检查,但回避行为和逃避行为比较明显,社会功能受损严重。

       此型艾滋病恐惧症通过艾滋病知识的教育效果不明显,需要结合针对于强迫症的心理治疗。

        案例:S先生,外企公司职员。小时候曾被狗咬过,当时没有注射狂犬疫苗。高三的时候,偶然看到狂犬病毒的潜伏期很长,于是开始担心自己会得狂犬病,整日处在担心和恐慌之中,无法专心复习功课。高三的暑假里注射了5支狂犬疫苗,这种担心得到缓解。大学的前2年一切正常。大三的时候,由于很多同学都开始谈恋爱,而且一部分同学还在校外租房子住,同寝室也有同学在校外租房子住。由于担心这些同学在校外的行为可能被传染艾滋病,于是对这些同学产生恐惧。不敢和这些同学接触。尤其时同寝室那个同学回寝室后碰的东西,他都不敢接触。如果这个同学碰了他的物品,要么是把该物品反复的清洗,要么干脆就扔掉。毕业后到一家美国企业工作,公司的中高层大部分是外国人。自己认为外国人的性态度比较开放,所以这些外国人身上可能携带艾滋病病毒。就尽量避免他们接触,如果和他们说过话,就要到卫生间反复的漱口;和他们握过手或碰到了他们碰的文件,也要到卫生间反复洗手;由于每天都要和这些外国人在同一家公司上班,即使没有直接接触,她也认为很空气中或者通过其他途径也会传染,所以每天下班后第一件事就是洗澡,而且需要洗很长时间。如果有同事到家里来玩,同事走后必须用酒精清洗同事做过的凳子和同事接触过的其他物品。自己认为可能带有艾滋病病毒的东西越来越多,如,怕自己的眼镜会传染,就反复的擦洗眼镜;尽量避免乘地铁,因为地铁上经常有外国人;不敢使用公共厕所等等。通过各种渠道了解艾滋病的资料,不但不能缓解自己的情况,反而有时更加严重。比如,某篇文章里提到某某途径可能传染艾滋病,即使他没有接触过这样的情境,也会通过主观的想象和联想使自己焦虑和恐惧,进而需要进行相应的清洗或回避。

  

四、疑病型艾滋病恐惧症

       此型艾滋病恐惧症最为常见。患者认为自己已经感染了艾滋病病毒,因此反复检查,四处求医,经多次检查,结果为阴性仍不能消除自己的恐惧和担心。即使是权威机构的结果也不相信,怀疑检查过程的各个环节,事后反复回忆检查过程,如认为工作人员当时不够专心,认为检查时使用的器具没有消毒等等。整日奔波于各个医院。对和艾滋病类似的症状非常敏感,如一但出现发热、全身无力、皮疹、淋巴结肿大等症状就认为自己得了艾滋病,极度恐惧,如临大敌,万念俱灰。

        疑病型艾滋病恐惧症主要表现在反复求医,四处检查,不相信检查结果,顽固地担心或坚信自己已经被感染了艾滋病。也可出现回避或逃避行为,但一般不明显。

       此型艾滋病恐惧症需要艾滋病知识的教育,同时需要结合针对疑病症的心理治疗。

        案例:F先生,公司职员。2004年,一个很久不见的朋友从外地出差来他所在的城市,由于多年不见所以喝了很多酒,酒醉之后和朋友一起找了小姐。第二天醒酒之后对自己的行为非常后悔和自责,进而发展为害怕和担忧。由于知道和小姐发生性行为是感染艾滋病的重要途径之一,于是整日的担心自己感染了艾滋病。3个星期后出现了腹泻、感冒、身体发痒等症状,惊恐万分,坚信自己已经感染了艾滋病。症状出现的第3天到当地的最好的医院进行了HIV检测,结果为阴性,自己的症状有所缓解,但仍不能释怀。隔了6周之后又去检测,结果仍为阴性,自己的担心和忧虑得到了很大程度的缓解。不影响正常的工作和生活。

       半年之后去外地出差,和客户一起洗桑拿,用了那里的毛巾。第二天开始怀疑自己用的那块毛巾会不会被有艾滋病的人用过,自己会不会因此而感染艾滋病。接下来的2个星期都是在惊慌和忧虑中度过,终于忍不住再次到医院检测,结果还是阴性。但他不能相信,在接下来的3个月里又在不同的医院检查了2次。结果都是阴性。但他还是不相信检查结果。总是怀疑医院的工作人员在检查时出现了漏洞,如器具没有消毒啊,忘记了换针头啊,或者医务人员本身已经被感染艾滋病啊,等等。

        自己在网上查了很多关于艾滋病的资料,越看自己的情况越严重。在过去的两年里一共进行了12次HIV检测。自己的情况丝毫没有好转反而更加多疑和焦虑。06年4月开始接受心理治疗。   

       并不是所有的艾滋病恐惧症都可以简单的归到某一类,很多患者是多种表现同时存在,所以需要接受综合的心理治疗。

       对于艾滋病恐惧症心理治疗是必须的,但很多患者早期一般不会想到接受心理治疗,很多人认为这不是心理疾病,自己的担心是完全正常的,尤其是那些有过高危行为的人。只有到多次检查之后,仍不能摆脱自己的担心和痛苦之后才会想到求助于心理医生。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:30:43 | 显示全部楼层
论书写痉挛的本质与治疗
许多人在写字的时候,经常出现手指发抖、痉挛的现象,不能随心所欲地把字写好。这称作书写痉挛。这种症状过去被认为是神经系统出现的器质性病变。但经过心理治疗收到了良好的效果,从而确定书写痉挛也是神经症症状的一种。患者因书写痉挛而不能从事书写工作,感到非常痛苦。他们采取各种方法,如改变握笔的姿势或改变纸放的位置,也做按摩或理疗等,但所有的方法均收效甚微。有些人是一个人写字的时候基本正常,但一旦有其他人在场,就无法正常的写字,在场的人越多或者地位越高,症状就越严重。 A先生,在事业单位工作。经常需要做写一些文件之类的工作。某次一个报告要的比较急,写好初稿后,领导不是很满意,让他抓紧时间修改一下。由于时间比较紧,刚才写好的领导又不满意,所以他心理开始紧张,写字的时候手开始发抖,越是发抖他就越是紧张,越是紧张手抖的就越厉害。于是拼命的想控制,但根本无法控制。这时领导无意中看见他的手在抖,就说了一句:“你手抖什么啊?”领导的这句话使他手抖的更厉害了。 这件事情过去之后,只要是一写东西手就会抖,如果有其他人在场就会抖的更严重。所以,他尽量找没人的地方写字,或者早点上班,在其他同事还没来的时候就写,或者晚点下班,等别的同事都走了再写。但这样也无法解决问题,渐渐的开始逃避上班,最后发展到根本不敢去上班了。 很多朋友在刚开始出现这种症状的时候,不知道这是什么问题。到各大医院去检查肌肉和神经,结果都不能发现任何器质性的病变,吃过很多药,都没有效果。最后才想到可能是心理方面的问题。 其实,这种问题和我们的性格有很大的关系。有这类问题的朋友一般都是比较敏感的,很在意别人对自己的评价,希望自己在各个方面都表现的很优秀,很出色。一旦别人对自己有负面的评价就开始自责,开始自我反省,并想尽方法改变自己的所谓的“缺点”,极力避免下次出现相同的情况。这类朋友也是自卑的,在他们的内心深处有种深深的自卑,自我否定。因为内心深处的自卑,所以需要通过外显的语言和行为来克服自卑,追求卓越。这种追求卓越对我们的人生是有建设性意义的。追求的路上永远都不会是一帆风顺的,遇到什么困难挫折是极正常不过的事情。只是,由于我们的敏感和不能容忍自己有丝毫的不适当表现,所以当遇到什么困难的时候,他们的注意力就固着于自己的不适当的表现上,并对此深恶痛绝,极力的去反抗和控制。结果使这种本来很正常的不适当行为变得更加严重,越严重就越反抗,越反抗就越严重,从而陷入了恶性循环,最终使这种本来正常的不适当行为演变为顽固的神经症症状。 其实任何人在紧张,恐惧的时候都会出现四肢发抖的现象,手发抖是非常常见的。比如在重大考试开始的时候,或者在重大的考试中遇到什么难题的时候;或者在什么重要文件上签明的时候,等等。这种现象就和我们要在什么重要场合发言时声音会由于紧张而有些颤抖是完全一样的。我们在公共场合演讲或者是在什么大会上发言,会出现声音颤抖的现象,这是非常正常的,几乎所有正常的人都有过这样的体会。同样,这种手发抖的现象也是极其正常的。之所以会发展成为神经症症状,就是因为在一开始的时候我们把本来正常的现象当成是不正常的来对待了,然后开始拼命的抵制和斗争,斗争的唯一结果就是把自己斗病了。 对于这种书写痉挛来说,心理治疗是唯一的出路。首先要认清这种情况的本质(就是上面所说的)。其次,是要放弃以往的斗争,不要再去做任何想要消除症状的努力,全心全意的去接纳症状,并学会带着症状去生活。这样,症状就像是失去了营养来源的杂草,自己就会慢慢的枯萎了。因为我们的关注和斗争对于症状来说,就是在为症状源源不断的提供精神能量。只要我们截断了这种能量的供给,症状也就慢慢的枯萎消失了。这是治疗中最关键的一步。最后是要完善我们的性格,性格本没有好坏优劣之分,每一种性格特质都有他积极的一面也有他消极的一面。比如说敏感这个性格特质,积极的方面是可以使我们对外界有一个很好的感受性,能使我们避免很多不必要的麻烦,使自己的行为更合适,避免很多不必要的误会。消极的一面是,使我们常常感到不安,考虑的过多,从而感觉心里很累。要想完全改变我们的性格是不可能的,我们需要做的是完善和扬弃。其实,在消除症状的阶段,我们的性格也同时得到了完善,最后需要做的就是把这些应用的生活的其他方面上去,而不是仅仅针对症状。这一步做好了,不仅可以有效的预防复发,而且对其他的神经症也会产生很好的免疫能力,更关键的是可以提升我们整体的生活质量,使内心保持一份安宁和平和。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:31:59 | 显示全部楼层
强迫症常见问题答疑
一、       抗强迫症药物是否会导致怀孕畸形或影响哺乳?

一般来说,抗强迫症的药物导致畸形的几率不高,不过还是要与主治医师探讨怀孕期间的用药原则。如果是丈夫服药,则不必担心胎儿会受药物的影响。

二、       就强迫症而言,何谓痊愈?

强迫症的痊愈并不是指所有症状的完全消失,可能还会残留一部分症状,但这些残留的症状不会再影响我们的生活,也不会再使我们这么痛苦了。如果你一定要追求所有症状的彻底消失,那可能会大失所望的。这可能还是你性格中追求完美的成份在作怪。而且要知道百分之九十的正常人也偶尔会有强迫症状的。

三、       强迫症不治疗会不会越来越严重?

会的。一般来说强迫症刚开始发病时都比较轻,自己和家人也都不知道这是一种心理疾病。随着时间的推移强迫症的症状一般会不断的迁延泛化,当压力大的时候就会更加严重。有些在中学时代发病的朋友,会在中考或高考前症状更加严重,到了大一大二症状会轻些,但到了面临就业压力或到了工作岗位上就又会严重。所以,强迫症还是应该早发现早治疗,这样预后比较好,否则越来越严重越来越复杂,治疗就越困难。

四、       强迫症严重了会怎么样呢?

强迫症发展到一定程度会严重的影响我们的社会功能。据世界卫生组织调查强迫症是第十大影响人类社会功能的疾病。病人会花费大量的时间在强迫症上,这样就大大的降低了病人的工作学习办事的效率。而对于那些强迫意向和不洁恐怖的患者,回避行为会不断增多,最终连正常的工作都不能坚持了,就连上街购物都成为不可能的事情了。

五、       强迫症会不会自己痊愈?一定要接受治疗吗?

根据国际上的文献报道,以及我本人的治疗经验来看,强迫症自动缓解或痊愈的可能性比较小。11%-14%的病人会有完全缓解的间歇期,33%的病人病情波动起伏,54%-61%的病人症状逐渐发展严重。所以,早发现早治疗是对自己及家人负责任的明智选择。

六、       得了强迫症要和家人说吗?

得了强迫症可以在适当的机会和家人说明,因为家人的理解和支持对于我们的情绪会有很大的帮助。对于那些治疗上需要家人资助的就更需要说明了。当然,很多家人是不能理解我们的症状的,认为我们是在钻牛角尖,是在胡思乱想,告诉我们不要想就可以了,往往并不认为这是一种病,这会给我们带来很大的压力。这时,可以在网上下载些关于强迫症的资料给他们看,必要时也可以请心理医生和家人沟通说明情况。

七、       催眠疗法对强迫症有效吗?

催眠疗法作为一种心理疗法有其独特的功效。但对于强迫症来说其效果是甚微的,催眠疗法只对极少数的个别病例有效,对大多数病例来说都是没有什么帮助的。

八、       强迫症是选择药物治疗好还是心理治疗好呢?

传统上认为严重的强迫症应该首先药物治疗。但根据相关研究发现,专业的心理治疗从效果上来讲要优于药物治疗,而且心理治疗的复发率远远低于药物治疗。根据本人的治疗经验来看,很多强迫症朋友已经服药多年,但效果却不尽如人意。研究发现至少60%的病人服用选择性五羟色胺再摄取抑制剂有反应。但是平均看来,所取得的治疗效果最多达到中等水平。而且,强迫症状的改善需要药物维持。在一个严格控制的双盲研究中,停止药物氯丙咪嗪几周后,90%的病人复发。由此看来,对于强迫症来说心理治疗是必不可少的。

九、       哪种心理疗法对于强迫症的疗效比较好?

传统上认为对于强迫症有效的厌恶疗法(比如橡皮筋疗法、口含黄连素疗法、当头棒喝疗法等),现在看来对强迫症的疗效都不怎么理想,也不是强迫症首选的疗法。根据本人的治疗经验来看,对于强迫观念而言森田疗法的效果最为理想。对于强迫行为而言EX/RP疗法的效果最为理想。精神分析疗法对于某些有特殊病因的强迫症而言有效,但对于大多数强迫症而言效果并不理想。其他的音乐疗法,放松疗法等对于强迫症来说没有什么效果。

十、       信仰宗教是否可以治愈强迫症?

对于此问题的回答是不言而喻的。看看西方那些普遍有宗教信仰的国家,那些虔诚的宗教信徒仍然会得强迫症就能说明一切了。而且在我治疗的病人当中也有信仰基督教的,也有信仰佛教的,但他们仍然在承受着强迫症的煎熬。所以,强迫症朋友还是要选择正规的治疗。

十一、强迫症是否有遗传因素?患有强迫症是否可以生小孩?

已有资料表明,强迫症确实有遗传倾向。但遗传只是易患性而已,并不是说父母有强迫症所生的子女就一定也有强迫症。强迫症的成因是复杂的。所以,有强迫症的朋友不必对这个问题过于担心,小孩是完全可以生的。

十二、强迫症是否需要住院治疗?

一般而言,强迫症是不需要住院治疗的。对于那些非常严重的强迫清洗朋友,还有强迫引发了严重的抑郁有自杀倾向的朋友,可以选择住院治疗。

十三、有没有必要不断的去寻找自己得病的原因?

很多朋友都会问我:我为什么会得这个病呢?事实上强迫症的病因到现在仍然不是十分清楚。所以去分析强迫症的成因对我们并没有什么帮助。就像我们走路的时候突然被一块巨石挡住了去路,这时去分析这块石头是从哪里来的,谁弄来的,怎么弄来的等等,都是没有用的。唯一需要做的就是想办法把石头移走然后继续前进。

十四、治疗强迫症的过程中,经常想要放弃,怎么办呢?

的确,大部分强迫症朋友在接受治疗时都有想放弃的念头。尤其是当几次治疗无效或者是当病情有所反复,或者当治疗进入瓶颈阶段时,最容易想放弃了。其实,这些都是治疗过程中必然会发生的事情,如果我们选择的心理医生正确的话,这个时候应该坚持下去,而不是放弃。而对于那些强迫清洗的朋友,由于治疗过程中的行为阻止会使病人暂时处在高焦虑状态,很多病人会有畏难情绪,从而放弃了治疗。要知道,忍受暂时的痛苦是为了带来长久的解放!

十五、强迫症会不会发展成为精神病?

很多神经症朋友都害怕自己的情况如果进一步恶化就会成为精神分裂症(疯掉或精神病),从专业的角度来看这是不可能的。要知道,精神病在发病初期,不管其症状多么轻微也仍然是精神病的开始,但神经症的症状不管多么严重,也仍然是神经症。当然,也有少数病例是强迫症和精神分裂症是同时存在的,这时应做两个诊断。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:35:17 | 显示全部楼层
强迫症的性格因素分析
强迫症的形成一般都有一定的性格基础,这些性格特征比较复杂,但不是强迫症所特有的,就是正常人也或多或少的有此类特征。同时,也并非有此性格特征的人一定会形成强迫症。概括的来说,强迫症的基本性格特征有如下几个:
1、内向性
    这里所说的内向性并非仅仅是大家日常认为的那种不爱说话的表现,而是指注意力和精神能量集中于内部的世界。这就意味着他们的大部分活动都是精神上的。这样的人做事细心周密,十分谨慎。很容易陷入沉思的迷宫,做事情总是前思后想,优柔寡断,甚至三思而不行。
由于精神能量过多的指向内部,所以对自己的想法、观念、冲动、躯体感觉、行动都十分敏感,时刻关注着自己的这些方面,一旦出现任何人都会出现的异常情况,就非常紧张和焦虑。
2、自我反省性强
    表现为反省心强、任何事情都非常认真。只考虑自己的事情,过分仔细地分析自己的心身状况,夸大仅有的弱点、缺点,抱着劣等感不放,带有观念性的理想主义倾向。一旦头脑里出现不符合自己的价值观或道德观念的想法,就非常焦虑,预除之而后快。如果觉得自己的哪些话说的不合适,或哪些表现不适当,就会深深的自责。并想尽一切办法避免以后重蹈覆辙。

3、责任感太强
   强迫症朋友对可能降临到自己或别人身上的伤害负有夸张的责任感。强迫症朋友主观上认为自己会导致或有能力防止严重消极结果的产生,这些消极的结果既涉及生活也涉及道德。有些人认为:如果自己不实施某个行为就会发生什么不幸的事情,或者自己实施了某个行为就会发生什么不幸的事情,自己对于这种不幸事情的发生负有不可推卸的责任。有些余光强迫、口水强迫、直视恐怖的朋友认为自己对余社交的成败负有百分之百的责任,自己对别人的情绪也负有百分之百的责任,如果对方情绪不好那完全是由自己的症状引起的。

4、认为自己的意志力可以控制自己的一切
  所有强迫观念和行为都是出自强迫症朋友本人的大脑,而非什么外力或超自然力量的控制。这样他们会认为:既然都是自己的想法,凭自己的主观毅力一定是可以控制的。于是,就想尽一切办法进行控制,但是却越控制越严重。当无法控制这些想法时,他们便会对这些想法极为敏感和警觉,由此逐渐发展成为一种强迫模式。 这样就会产生自卑感、无能感、自我无用感,从而引发抑郁情绪。

  5、强烈的完善欲
    强迫症朋友都有一种极强的自我发展欲望,而且因为是理智的,意识性的,所以对自己的心身状态和自己的工作,要求的标准高。经常都抱有梦想与目标并努力为之。往往把一些微不足道的弱点、缺点夸大成重大问题而苦恼。强烈的完善欲,具有为了更好的工作,更好地生活,不惜一切努力,这是积极的方面。但是,如果太过分时,则会成为完善主义者,常为不完美而烦恼,对任何事物都求全责备,力求完善,总是没有成功感,总是有劣等感,怨恨周围的一切,而不胜苦恼。

6、过高估计风险
    强迫症朋友会夸张负面影响的可能性和严重性。强迫症朋友很难区分情景的危险程度。他们不能根据情境中缺乏危险的信息,来得出情境是安全的结论。即便是在低风险的情境中,他们仍然感到焦虑和痛苦,并强烈希望改变环境。

   如:强迫清洗的患者,当他接触到某些他所恐惧的物品之后,其实他的手上或者身上并没有粘上什么可怕的病毒或细菌,能让他患上某种可怕疾病的可能性也非常小。即使是真的粘上了某些病毒或细菌只需要正常的清洗就可以了。这是一种低风险的情境,可是强迫症患者过高的估计了这种风险仍然感到不安全,从而产生痛苦和焦虑。为了改变环境和降低自己的痛苦和焦虑,他必须进行反复的长时间的清洗。

7、  无法忍受模棱两可:
     不能容忍模棱两可是强迫性信念的明显症状,这些强迫性信念包括:苛求确定性,难以处理不可预见的变化,以及不适应模棱两可的情境。  

    如:强迫性穷思竭虑朋友苛求答案的确定性。他们会反复的思考:“到底有没有外星人”;“一加一为什么等于二”;“人为什么会说话”;等等问题。如果这些问题不能得出自己满意的确定的答案,就会感到非常不舒服,必须继续思考下去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-9-19 11:37:16 | 显示全部楼层
强迫症捏住了我们的”七寸”
中国有句古话叫:\"打蛇打七寸\",也就是说任何事情都要抓住\"要害\"部位或环节.我想强迫症是最懂得这个道理的了,强迫症之所以让我们如此的痛苦和焦虑,正是因为它抓住了我们的\"要害\".我们之所以无法停下来原因有很多很多,但有相当一部分朋友就是因为想到一旦停下来了,我们的要害就被击中了.我们担心停下来我们就完蛋了,就会发生什么不好的甚至是灾难的事情,而这些不好的灾难的事情,正是我们自己认为的\"要害\".强迫清洗的朋友,害怕如果停下来,就会被污染或者传染疾病,这种怕污染和传染就是我们的要害.强迫检查的朋友,害怕停下来就会发生严重的后果,这也是我们的要害.还有的朋友虽然不但心停下来会发生什么严重的后果,但会很焦虑,并且认为自己无法忍受这种焦虑,这种害怕焦虑也是我们的要害,等等.所有强迫症朋友都有自己的要害,这些要害恰恰被强迫症捏住了,所以我们就无法摆脱强迫的控制了.

    举一个不太贴切的例子:如果我们的家人被绑架了,那么绑匪提出的任何要求我们都会答应的,找我们要多少钱我们就得给多少钱,让我们什么时间交易我们就得什么时间交易,让我们在什么地方交易我们就得在什么地方交易.如果我们的家人一直在绑匪手里,那么他们就可以今天找我们要1000元,明天找我们要800元,后天又找我们要2000元.因为家人是我们的要害,我们的要害被绑匪捏住了,那我们就无法摆脱绑匪的控制.如果想要彻底的摆脱绑匪的控制(假设警察也无法营救的情况下),我们就要豁出去我们的要害.对绑匪说,我的家人我不要了,你想杀就杀,想怎么样就怎么样吧.这样,绑匪就拿我们没办法了,我们也就彻底摆脱了绑匪对我们的控制.当然,对于真的绑架我们不能这样做,担对于强迫症我们完全可以这么做,而且这么做是最有效的方法.因为强迫症本来就是我们主观虚构的虚假空的东西.

   可见,要想快速摆脱强迫症的困扰,就要彻底的豁出去.我国的一句古话叫做:置于死地而后生说的就是这个道理.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

79

帖子

0

积分

不违本心

积分
0
发表于 2008-10-2 13:29:58 | 显示全部楼层
盖德老师,请问下你能够帮我买到些森田书和氯丙咪嗪么??
我患 这病至少10年以上,由于家庭经济和家人的不理解,没有进行过任何方式的治疗,其实家人根本不认为我这是病,从未带我去看过医生。而我也是最近才知道自己得的是什么病。而且已经是相当严重了。现在却一直买 不到森田的书《神经衰弱和强迫症的根治法》《森田心理疗法实践》《自觉与领悟之路》等等有关森田疗法的经典书籍,还有那个氯丙咪嗪我也没办法买到。您能帮我个忙吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-10-9 16:12:43 | 显示全部楼层
引用第16楼错人于2008-10-02 13:29发表的  :
盖德老师,请问下你能够帮我买到些森田书和氯丙咪嗪么??
我患 这病至少10年以上,由于家庭经济和家人的不理解,没有进行过任何方式的治疗,其实家人根本不认为我这是病,从未带我去看过医生。而我也是最近才知道自己得的是什么病。而且已经是相当严重了。现在却一直买 不到森田的书《神经衰弱和强迫症的根治法》《森田心理疗法实践》《自觉与领悟之路》等等有关森田疗法的经典书籍,还有那个氯丙咪嗪我也没办法买到。您能帮我个忙吗?
抱歉,我不是医生,你的这个要求我无法答应。
书,这个网站好像有,你可以先看看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-10-9 16:14:28 | 显示全部楼层
强迫症十宗罪--过度责任罪
强迫症朋友的责任感都很强,认为自己必须时刻保持警觉,以避免因为自己的错误、纰漏、马虎、大意等可能造成的对自己或别人的伤害,或者财产上的损失。我们不能客观的去分析这种伤害或损失真正发生的可能性。只是觉得这种可能性是存在的,如果一旦真的发生,那么就是自己的责任。为了把自己的责任降到最低或者避免去承担责任,我们就会去实施强迫行为。

     上周去看同学家玩,给他的孩子买了个电动玩具。玩具的外包装上写着适合3岁以上儿童玩。我算了一下同学的孩子还差3个月才到3周岁呢。当时觉得也应该没有什么问题,而且孩子是由爷爷奶奶待着的。可是回来以后还是老想这个问题,而且越想越觉得可怕。如果真的因为玩具发生什么危险,那我不是把人家给害了吗。现在都是一个孩子,都是家里的宝贝,如果真的发生意外那我不是把同学的家庭给毁了吗。上面写着的适合3岁以上儿童玩,就是说不到3岁的小孩不能玩吗?玩了就会有危险的。后悔不该送这个玩具的。越想越焦虑,越想越害怕。都快到夜里12点了,我还是无法入睡。内心一直在斗争是不是应该给同学打个电话?一个声音告诉我,不用打,没关系的,有大人看着不会有问题的,而且都这么晚了会打扰人家休息的。另一个声音却说:还是打一个吧,万一他家里的大人没注意这个说明就完了,明天打可能就晚了,还是现在打吧。痛苦的挣扎了很久之后,还是给同学打了电话,告诉他要注意这个玩具。

    我在使用ATM取款机时非常紧张,我担心由于自己的误操作把银行的取款系统搞瘫痪了。这样我就可能被判刑,所以每次使用ATM取款机时我都特别的小心谨慎。

     我的车是我怀孕时父母给我买的,我的家庭并不是很富裕,父母为了给我买这辆车几乎花光了他们半辈子的积蓄,这使我非常感动,但同时也有很大的压力。如果车丢了,那我不是太对不起父母了吗?他们一定会非常伤心的。而且,这是他们半辈子的积蓄,我怎么可以这么不负责任让车丢了呢?所以每次停好车后,我都要绕这车走上三圈,四个车门每个车门拉三次,以确定车门确实锁好了,这样就不会丢了。

      我总是控制不住自己的余光,谈话的时候总是注意别人的缺陷或者隐私部位,别人能发现我眼神的问题,并且变得不自然。这完全是我造成的,是我的眼神让别人不自然。我给别人造成了不舒服的感觉,都是我的错,我恨自己,为什么老是这样,为什么就控制不住自己的眼神呢?

     我的口水特别多,需要不断的吞咽口水,而且吞咽的声音很大,周围的人都能听到。这种声音影响了别人的学习,他们一定都很烦这种声音。我拼命的控制自己,结果越控制越糟糕。我想别人一定很讨厌我,甚至是恨我。我也不想给别人带来麻烦,只是这个可恶的口水问题就是好不了。

     我一般不敢和朋友一起出去玩,因为我知道我肯定会强迫的,当强迫来的时候我就很难受,不想说话也不想玩,就变得死气沉沉。这样就会打扰朋友的心情,人家本来应该玩的好好的,却因为我的状态而变的不开心。为了不影响到朋友,所以我尽量避免和朋友们一起玩。虽然我内心里很想和朋友在一起,我也不喜欢孤独,但烦人的强迫让我只能这样一个人痛苦。

解决之道十二:不是所有的可能都真的会发生

      很多危险不会因为我们认为有可能发生就真的会发生。可能性和必然性之间是不能划等号的。我们的问题就是把可能性和必然性之间划上了等号。我们认为有可能会发生的就必然会发生。这是推理上的错误。我们明天有可能发生车祸,但这只是一种可能而已,并不意味着我们明天肯定会发生车祸。如果我们把这个可能性等同于必然性,那么我们能做的就是明天一天不出门,后天再出门。同样,后天出门也有可能发生车祸,如此看来我们就永远都不能出门了。我们所要承担的责任是需要我们担心的可怕后果真的发生才行,如果我们所担心的可怕后果不发生,那么我们也就不需要承担什么责任了。

可能遇到的问题十二:

      虽然可能发生的未必真的会发生,但还是有可能发生的啊,如果真的发生了那不还是我造成的吗?是的,只是要明白的是:生活中的可能性是永远不可能完全消除的。如果我们要避免所有的可能性,那么我们就无法正常的生活。要学会去允许这些可能性的存在,并且看到那些更大的可能性。如果你有理由去担心那万分之一的可能性,就更应该有理由去关注另外的万分之九千九百九十九的可能性。这并不是自欺欺人,也不是什么啊Q精神,而是客观事实。如果你有理由相信那万分之一的话,那就应该有九千九百九十九倍的理由去相信那万分之九千九百九十九。发生是可能,不发生也是可能,我们要选择那么两种选择都是可以的,只是不发生的可能性远远大于发生的可能性,所以选择更大的可能性更明智,更可取。


解决之道十三:我们无法承担所有的责任

      一件事的发生需要有诸多因素共同作用,并不是我们完全可以控制的。很多事情的发生并不需要我们承担责任。我们只能做好我们应该做的,我们应该做的是正常的行为,而不是过度的行为。如果我们做了我们应该做的,有些事情还是发生了,那是没有办法的事情了。比如说锁门这件事情,我们应该做的也属于正常的行为是:锁好之后可以检查一次。车门锁好了,从驾驶员的位置上下来,这个驾驶员位置的门可以检查一下,这还算正常的范围之内。而绕着车走一圈,把四个门都检查一遍,这就不在正常的范围之内了。那么如何判断我们的行为是不是正常的呢?方法很简单看看别人怎么做就可以了,如果我们的行为和大多数人的行为一样,那就是正常的。如果我们的行为和大多数人的行为都不一样,那就是不正常的了。记住我们只需要做正常的行为。如果正常的行为做了,还是发生了什么,那是无可奈何之事,已经不在我们控制范围之内了。我们也不需要为此承担什么责任。比如,车门我们已经检查过了,车还是丢了,那是任何人都没办法的事情了。房门已经检查好了,还是丢东西了,那我们也没办法。还要知道就是其实你检查十次和检查一次效果是一样的。如果没有锁好的,我们第一次检查就会发现的。如果已经锁好了,就算我们检查一百次还是锁好的,后面的九十九次检查都是在做无用功。

      同样我们也无法为别人的情绪负责。我们的余光和我们吞咽口水的声音是否会影响到别人,那不应该由我们来负责。而应该由受影响的本人负责。就像如果我们听到时钟的滴答声很烦恼,那是该怪钟还是该怪我们自己呢?所以不必去考虑别人的感受,更不必觉得自己应该为他们的反应负责。
我们在和朋友一起的时候,也不必考虑自己的强迫会影响别人的情绪。每个人都应该为自己的情绪负责,所以他们开不开心,是否觉得沉闷那是他们自己的事情。我们不必对此负责。

可能遇到的问题十三:
     
      那我多检查几次不是更保险吗?而且也不怎么浪费时间。如果我不检查就会焦虑很长时间,几分钟的检查就可以换来一天的安宁不是很划算吗?这么说貌似很有道理,但还是经不起推敲的。

      我们多检查几次是否就真的更保险了呢?事实上我们一次的检查就已经足够了。要记住我们其他的能力并没有问题,我们锁门的能力没有减弱,我们发现门是否锁好的能力也没有问题。我们唯一的问题就是会无缘无故的怀疑,没有任何根据的不相信自己。所以我们检查一次就可以了,我们检查一次的安全程度和检查十次的安全程度是一样的,后面九次的检查并不会更保险,都是在做无用功。

      另外,看看我们周围的人,他们并没有如此的检查,他们也没有发生什么危险。这也可以从另一个方面说明我们也是安全的,我们的反复检查并没有使我们的安全程度高于那些不检查的人。

      检查并不需要花很多时间,不检查就会焦虑很长时间,几分钟的检查换取长时间的安宁还是划算的。从一个相对较短的时间来看,确实是这样的。但从长远来看,却恰恰相反。我们是在用几个小时或者是一天的暂时安宁换取几年甚至是十几年几十年的痛苦。因为通过强迫行为来缓解焦虑,唯一的后果就是我们的强迫越来越严重。因为这本来就是方向上的错误,在错误的道路上我们做的越多就离正常越远。南辕北辙的故事大家都很熟悉,他的马跑的越快,干粮带的越多,他离目的地就越远。想想我们最开始强迫的时候,我们也许并没有现在这么严重,检查的次数没有现在这样多,需要检查的情境也没有现在这样多。最初我们也许只需要检查两三次,而现在要五六次。最初我们可能只需要检查门窗、煤气之类的,而现在很多情境我们都需要检查了。之所以会这样就是因为我们一直以为检查一下无所谓的,检查了就不难受了,就在这样一次一次的自我放纵下我们的强迫越来越严重了。这点和吸毒很像,当毒瘾发作的时候非常难受,吸一口感觉就舒服了,这样每次难受的时候都吸一口,唯一的结果就是我们的毒瘾越来越大。我们必须要控制强迫行为。虽然不事实强迫行为我们会有一段时间很焦虑,但随着时间的过去这种焦虑会自然缓解的。只要我们能挺住这段时间,我们的强迫就会慢慢的好起来。忍受暂时的痛苦是为了长远的解放。我们要从长远的角度来看这个问题,而不能只看眼前。


解决之道十四:勇于承担我们应该承担的责任

     有些事情是不可避免的,我们无法避免所有的万一。就算我们整天的通过强迫去避免,有些事情还是可能会发生。就算我们每天都检查门是否锁好,也不能保证家里不会被盗。如果我们认为门锁好了小偷就进不去了,那我们真的低估了小偷的专业技能。所以要知道很多事情不是我们单方面可以完全把握和控制的。我们只能像大多数人一样正常的生活。强迫症对我们生活的影响远远大于丢一次东西或者得一场病。我们做了该做的就可以了,如果这样还是发生了什么,那我们要有勇气去承担那份我们应该承担的责任。

(如需转载请注明出处及原作者)
回复 支持 反对

使用道具 举报

372

主题

3680

帖子

4万

积分

OCDCN驻站嘉宾

积分
42780
 楼主| 发表于 2008-10-9 16:15:59 | 显示全部楼层
强迫症十宗罪--过度道德罪
我们强迫症朋友还有一个显著的性格因素就是道德感太强,认为我们只能有某些想法而不能有另外一些想法。认为我们只能有积极的、健康的、美好的、善良的、孝顺的、符合道德标准的、符合社会规范的想法,而不能有消极的、不健康的、丑恶的、下流的、邪恶的、不符合道德标准的、不符合社会规范的想法。一旦出现这类不好的想法,我们就认为自己不好,不道德等等,从而引起我们的焦虑,进而我们就会想尽办法来控制这类想法的出现。

     比如我们见到亲人或者朋友出现性的想法或画面,就会认为自己太龌龊了,怎么可以有这样违背伦理的想法呢?看到自己的孩子想从窗户扔出去或者想伤害他/她的想法,我们会自责,认为自己不爱孩子,不是一个合格的父母,认为自己是邪恶的。看到新闻里一些车祸的报道会联想到自己亲人死亡的场面,不仅觉得这很可怕而且还认为自己这样想是不孝顺的,自己对亲人不该有这类的想法。等等。

解决之道十:想法的出现不可控制的  对想法的看法是可以控制的

     强迫思维具有闯入性,就是说这些想法是不会事先和我们打招呼的直接闯入我们的大脑。也就是说当我们意识到这些想法的时候,这些想法已经出现在我们的大脑里面了,已经是现在完成时了。从这点来说,我们是无法之前控制这些想法的出现的。所以就不要在控制这些想法出现的方向上浪费经历了,因为我们根本做不到。我们能做的就是在这些想法出现之后如何去看待和对待它们。人的大脑是宇宙间最复杂的事物之一,由140多亿个脑细胞,每秒钟可以发生10万次的生物化学变化,任何想法都有可能出现在我们的大脑里。什么时候会出现什么样的想法,是我们之前无法控制的。既然是无法控制的就不要再试图去控制这些想法的出现。但我们对这些想法的看法是可以控制,就是说我们如何看待出现的这些想法是可以控制的。

解决之道十一:想法不具备道德评判价值

      上面提到了对这些已经出现了的想法如何看待是可以控制的。我们之前一直用道德的眼光来看待这些想法的,给这些想法贴上了很多负性的标签。这里我们必须明白的一点就是:真正使我们焦虑的并不是这些想法本身,而是我们对这些想法的看法决定了我们是否焦虑、自责和恐惧。所以,治疗的目标不是去消除这些想法,也不是尽力去不让这些想法出现,而是改变我们对这些想法的看法。首先需要的明白的是我们任何想法都可能出现,其次要明白的是想法仅仅是我们头脑里的想法而已,不具备任何道德评判的价值。所以不能因为我们有不好的想法就认为我们是不好的人,从而自责。我国有句古话“淫莫论心,论心自古无圣贤”,就是说看一个人是否淫乱不能看他的心理是怎么想的,如果看他的心理是怎么想的,那么从古到今没有一个人可以称为是圣贤了。这也从另一个方向上说明了任何人都有可能出现类似的想法,既然是任何人都可能出现的想法,那么这也就不能说明我们的人品如何了。

      想法永远都是想法,没有任何意义。比如你到派出所去自首,说我在心里想象了抢银行,派出所会立案吗?很明显警察会认为我们有毛病,把我们赶出来。同样法官也不会因为我们心里想象强奸某个女性而判我们有罪的。所以说我们什么都可以想,想什么都没有关系。这些也不是我们主动要想,大脑要冒出这些想法我们也没办法。我们对此根本不需要进行任何的评价和控制。

可能遇到的问题十一:

     我有这些想法是不是说明我真的想这样去做,如果我真的想这么去做,那我不就是不好的人了吗?
这些想法到底是不是我们真实的愿望,各家的说法不一。我也不准备在这里做过多的探讨和分析。这里需要记住的一点就是:无论这些想法是不是我们真实的愿望,都不能说明我们是什么样的人。能说明我们是什么样的人的是我们的行为。而我们是绝对不会去做这些行为的。所以,根本不必把问题搞的这么复杂。这些想法出现就出现吧,没有任何实际的意义。

(如需转载请注明出处及原作者)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表